На Главную    Форум    Чат    Личные Сообщения    Новости    Видео    Рассказы    Статьи    Галереи    Личный кабинет    ЧаВО    Ссылки   
:: Просмотр темы - ИДЕОЛОГИЯ - ЗДЕСЬ!!!
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение Ответить с цитатой
Анастасия-Невольница
Модератор
Модератор
 


Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия

 
СообщениеДобавлено: 20 Июн, 2009 22:22    Заголовок сообщения:
 
ратник
Да все может быть -но что-то книжка , рекомендованная тобой - НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ - точне АРХИВ не раскрывыается ?Знаешь в чем там дело...?

ПРАВОЗАЩИТНИЧКОВ - НА КОЛ !!!
Читаю - ах, правозащитники - пишут : "подтвердились худшие опасения.Сын чеченского авторитета по прибытиии из Египта - арестован российскими спецслужбами"
Вот - пидоррры-то ...и это подчеркну-ка - РОССИЙСКИЕ "ПРАВОЗАЩИТНИКИ"
Потому на КОЛ. Тех кто "правозащищает" в России, всех кого можно:
еврейских националистов, педерастов,терроритов, чурок-нелегалов.....
всю мразь - кроме РУССКОГОНАРОДА.
НАДО ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ РУССКИХ ЗАЩИЩАТЬ !
А не Западу очко вылизывать.....
Поэтому - КГБ - форэйваррр !!

Нельсон !
А ты, говорят, с Каспаровым тусовался...может еще с Немцовым ???
А знавал Ходорковского-Березовского ?


Если НЕ трудно расскажи - КАКИМ ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ ПРАВИЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО НАШЕЙ РУССКОЙ ЖИЗНИ
И место России в мире ?

_________________
В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость ! 
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
veronica
Администратор
Администратор
 


Зарегистрирован: Mar 29, 2008
Сообщения: 1874
Откуда: Россия

 
СообщениеДобавлено: 20 Июн, 2009 22:55    Заголовок сообщения:
 
Эко вас понесло! Confused
Люди, может успокоемся и не будем ворошить национальные темы? А то сдаётся мне разругаемся в пух и прах и кому от этого лучше будет?
Я вроде уже запрещала националистические топики, может не будем об этом? А то я чувствую, до добра это не доведёт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 20 Июн, 2009 23:49    Заголовок сообщения:
 
Анастасия-Невольница писал(а):
Знаешь в чем там дело...?

уточню.
у меня вроде открывалось..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
Lesha
Оранжевый пояс
Оранжевый пояс
 


Зарегистрирован: Jun 19, 2008
Сообщения: 95

 
СообщениеДобавлено: 21 Июн, 2009 8:37    Заголовок сообщения:
 
Анастасия-Невольница писал(а):
Ребята !

Пока только РАТНИК меня кажется - ПОДДЕРЖАЛ

Хотя НЕ меня а ИДЕЮ и направление.
Я тоже думаю так же как ты.
А про либерастов, в том числе Никиного авторитета Шендеровича лучше всего прочитать здесь http://israel-shamir.livejournal.com/27540.html#cutid1
и здесь
http://israel-shamir.livejournal.com/28681.html#cutid1

А для тех кто хочет переформатировать Россию из-за того что в Швеции продолжительность жизни дольше, почитайте вот это http://www.israelshamir.net/ru/essay10.htm
Написано в виде продолжения оруэлловского "скотного двора". Это особенно поймут те, кто помнит Перестройку. Как говориться - не в бровь, а по яйцам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 21 Июн, 2009 9:51    Заголовок сообщения:
 
Настя, там фрормат фб2, но размер небольшой, выложу здесь:
Андрей ЛАЗАРЧУК

Петр ЛЕЛИК

ГОЛЕМ ХОЧЕТ ЖИТЬ

В действительности все обстоит совсем не так, как на самом деле.

(Станислав Ежи Лец)

Бюрократия неизбежна.

В условиях управляемого общества на центральные органы власти поступает объем информации, заведомо превосходящий тот, который человеческий мозг в состоянии переработать. Следовательно, необходим аппарат, осуществляющий аналитические, селективные и накопительные функции, а также аппарат, способный доводить принятые решения до общества и контролировать их исполнение, а при необходимости - и настаивать на их исполнении,- то есть то, что мы, в зависимости от настроения, именуем управленческим аппаратом или бюрократией. Очевидно, что существуют два принципиально различных пути формирования управленческого аппарата: путь естественный, когда аппарат формируется постепенно, по мере развития общества, соответствуя развитию социальных и производственных отношений; и путь искусственного формирования аппарата для решения неких конкретных задач. Во всем мире общество имеет дело с бюрократией, возникшей естественным путем. Разумеется, никакая бюрократия не сахар, и по ее адресу сказано немало теплых слов. Но лишь в нашей стране обществу противостоит аппарат, созданный искусственно, аппарат-гомункулус.

Назовем его Големом.

1. РОЖДЕНИЕ ГОЛЕМА

Точную дату его появления на свет установить невозможно. Процесс рождения Голема был продолжительным и постепенным и примерно совпадал по срокам и темпам с процессом реставрации автократии. Очевидно, что ни в недрах царской бюрократии, могучей и разветвленной, но существенно ограниченной внешними факторами в сферах хозяйственной, идеологической, информационной, ни в недрах молодой советской бюрократии начала двадцатых годов, когда еще только шло полустихийное, полуэмпирическое формирование структуры аппарата, когда многие звенья его дублировались, а функции пересекались,- Голем зародиться не мог. Ему нужна была предельная централизация, стабильность структуры и полное отсутствие всяческих ограничителей. Такую "питательную среду" он получил в начале тридцатых годов.

В понятиях сегодняшнего дня схема управления обществом, внедряемая тогда, выглядела так: Пользователь, он же Генератор Идей - высшее партийное и хозяйственное руководство (желательно в одном лице); управленческий аппарат; информационное поле, оно же - среда реализации идей. В идеале такая схема обеспечивала Пользователю сбор информации с любого участка информационного поля и максимально эффективное доведение любых принятых решений до среды реализации, контроль за их исполнением, доведение до Пользователя информации о результатах, вновь подача команд на среду реализации - и так цикл за циклом. Это обеспечивало обществу всестороннее процветание.

Поскольку саморегуляция в общественных отношениях была практически ликвидирована, аппарату придавались функции регулятора: он должен был статистически обрабатывать все общественные явления, устанавливать корреляции между ними и пытаться их оптимизировать то есть выполнять интеллектуальную работу. Совершенно очевидно, что реальное выполнение этой работы было ему не по силам.

Негибкость переупрощенной структуры управления обществом очевидна, и есть все основания полагать, что кризисные явления были и остаются ее неотъемлемым качеством. Поэтому особый интерес представляют сейчас факторы, благодаря которым эта "машина кризисов" сформировалась и продолжает функционировать уже более пятидесяти лет.

Фундамент этого, на наш взгляд, в том, что Пользователь присвоил себе монопольное право на владение абсолютной истиной, то есть превратил доставшийся ему в наследство "пакет идей" в нечто метафизическое, неизменное. Первоначальное совпадение некоторых параметров этого пакета с реальными процессами привело как к определенной эйфории, так и к требованию признания всех без исключения идей, входящих в пакет, заведомо истинными, а фактов реальной жизни, противоречащих этим идеям несуществующими. Сомнения - не в идеях даже, а в правомочности метафизации - объявлялись вражескими нападками. Другим, не менее важным фактором, обеспечившим и формирование, и стабильность структуры, было состояние общества, в массе своей неспособного к восприятию информации сколько-нибудь высокого уровня сложности. Поэтому информация, подаваемая на среду реализации, адаптировалась, упрощалась - часто до полного искажения. Если же подаваемая информация противоречила реальности и отторгалась средой реализации, то вступали в действие механизмы насильственного ее внедрения. Деформировалась подаваемая информация, деформировалась среда реализации, но принцип управления оставался соблюден.

Восстановление в тридцатых годах централизованной многоступенчатой иерархической системы управленческого аппарата породило серьезное противоречие между необходимостью копировать схему старого аппарата и сравнительно низким качеством "информационных ячеек" - недостаточным образовательным и культурным уровнем "нового чиновничества". Это привело к формированию системы "управленческого конвейера" - строжайшей специализации отдельных исполнителей на отдельных, крайне ограниченных операциях без какого-то либо понимания этого процесса. Естественно, что при этом степень централизации возросла, а гибкость аппарата снизилась, и на изменение внешних условий у него осталась одна реакция: экстенсивный рост. При этом пути прохождения информации удлиняются, а аберрированность ее нарастает.

Установление же монопольного права аппарата на владение информацией привело к тому, что сколько-нибудь полноценный контроль за деятельностью аппарата вскоре стал невозможен не только со стороны общества, но и со стороны Пользователя.

Таким образом, аппарат, создаваемый Пользователем для обслуживания своей автократии, приобрел все возможности для неограниченного саморазвития.

Были ли у него стимулы для такого саморазвития? Были.

При постоянном возрастании потока информации - примерно удвоение за десять лет - и при все более увеличивающемся расхождении между реальностью и тем метафизическим пакетом идей, который общество под руководством Пользователя призвано было осуществить, внутри самого аппарата лавинообразно нарастало количество той информации, которая противоречила установкам, заданным Пользователем, а потому подлежала преобразованию. Очевидно, что одно это было мощнейшим стимулом для саморазвития системы. Очевидно также, что с течением времени относительный объем аберрированной информации стал значительным, а затем и подавляющим.

Итак, мы видим, что с ростом потока информации и увеличением числа операций, производимых над нею, растет необходимость в новых и новых информационных ячейках; при этом время, потребное для производства одной элементарной операции, растет пропорционально количеству связей между ячейками. Аппарат заметно теряет оперативность, способность к анализу снижается, складывается впечатление, что он работает вхолостую.

Совершенно ложное впечатление.

Дело в том, что ни один чиновник любого ранга - от постового милиционера до министра, от нормировщика на фабрике игрушек до члена Политбюро,- и не подозревает даже, что, приступая к своим обязанностям, включается в исполнение мыслительного процесса гигантского нечеловеческого интеллекта, имя которому - Голем. Интеллекта, зародившегося в кабинетах и коридорах контор, комитетов и министерств, интеллекта мрачного, аморального, всепроникающего и почти всемогущего - и настолько чуждого человеку, что даже самые отчетливые его проявления мы обычно склонны трактовать как глупость или злую волю руководства, искать для них некие трансцендентные или приземленные объяснения. Признать же их именно как проявления деятельности иного разума, преследующего свои сугубо эгоистические цели, трудно чисто психологически: приходится отрешаться от представления о любом разуме как о кальке с разума человеческого. И тем не менее придется попробовать - уж слишком тяжелым было для нашего народа полувековое господство Голема.

2. ЕГО ДЕТСКИЕ ШАЛОСТИ

Функции Голема, определившиеся сразу после его появления на свет, делятся на две неравноценные группы: на функции внешние, или номинативные, и функции внутренние, биологические. К первым относится все то, ради чего Голем и был, собственно, рожден и выпестован: управление государством, учет и планирование, финансовые операции, внешние сношения, правопорядок, борьба с внешними и внутренними врагами, выплавка чугуна и стали, производство ползунков и сосок, торговля, снабжение, выращивание хлопка и капусты, кораблевождение и вообще все остальное. Ко вторым: питание (себя), защита (себя), воспроизводство (себя). Несомненно, что значительная часть интеллекта Голема задействована на отправление биологических функций - особенно в период роста. А растет Голем не тогда, когда это положено по возрасту, а тогда, когда не мешают.

Особо питательную среду для роста нашего Голема дали идеи великого экспериментатора и реконструктора, Отца народов.

Известно, что вектор развития социума всегда направлен в сторону максимально возможного упрощения структуры при усложнении функций. Бюрократический аппарат, как мы видим, стремится к прямо противоположному. Поэтому насыщение информационного поля, появление в обществе новых сущностей угрожает стабильности, а в перспективе самому существованию аппарата в том виде, в каком он был создан.

Именно в этой ситуации, ситуации "ножниц", аппарату были переданы (или захвачены им - что одинаково верно) функции, контроль над которыми всегда был прерогативой Пользователя, а именно карательные. Пользователь видел в аппарате идеального исполнителя, а Голем в это время, играя на маленьких слабостях Пользователя властолюбии, патологической трусости, неодолимом упрямстве,- получал неограниченные возможности для саморазвития. Имея уже монополию на информацию, следовательно, и возможность бесконтрольно манипулировать ею, Голем начал игру с Пользователем, поставляя ему тенденциозно подобранную и обработанную информацию с целью вызвать у Пользователя появление новых идей, идущих на благо Голему. Так, например, кадровый террор 1937-38 годов, не имеющий - с человеческой точки зрения - никаких объяснений, был Голему жизненно необходим, так как таким образом информационные ячейки Голема освобождались от образованных, мыслящих людей, от людей, способных _вести себя,_ вызывая тем самым сбои в мыслительном процессе Голема; освободившиеся ячейки заполнялись простыми исполнителями, к тому же запуганными до полной потери личности. Так, Голем, сыграв на страхе и маниакальной подозрительности Пользователя, поднялся на следующую, очень важную ступень своего развития.

Что касается исполнения Големом своих номинативных функций, то очень показательным было его участие в осуществлении "большого скачка" 1930-33 годов. Трудно сказать, насколько Голем повлиял на принятие самого решения о форсировании первой пятилетки - слишком уж противоречивая и лакунированная информация о том периоде,- но дальнейшие его действия прослеживаются вполне отчетливо. Голем был тогда еще очень молод и неопытен, это было первое крупное дело, порученное ему, и старался он изо всех сил, пользуясь, разумеется, единственным доступным ему методом - методом проб и ошибок.

Итак, Голем получил задачу: создать новую индустриальную инфраструктуру без привлечения иностранных капиталов, с минимальными финансовыми затратами, в кратчайшие, почти нереальные сроки. Неизвестно, подразумевал ли Пользователь, ставя задачу, какие-либо ограничения морального плана; мы подозреваем, что нет. Однако, если даже и подразумевал, то введены они не были - Пользователь не умел обращаться с кибернетическим устройством. Мы знаем, что Голем решил эту задачу - пусть, главным образом, по формальным показателям (склонности Голема к формализации мы еще коснемся). Мы знаем, как именно это было сделано: создание сверхдешевой трудовой армии по образцу систем государственного рабства сатрапий Древнего Востока, резкое снижение жизненного уровня, полное и окончательное установление в экономике внеэкономических методов регулирования. Мы знаем, чего это стоило обществу: уничтожение крестьянства как свободного класса и возврат к феодально-крепостническим отношениям в деревне, голод 1933 года, унесший миллионы жизней, резчайшее понижение "порога криминальности" ("Если стране нужны преступники она их получит!") и чудовищное падение в цене человеческой жизни... Мы знаем, наконец, какие приобретения для себя сделал Голем, решая эту задачу.

Главным из приобретений - повторимся - было приобретение монополии на _всю_ информацию. Получив возможность свободно и бесконтрольно манипулировать информацией и вступив в игру с Пользователем, Голем, с другой стороны, приложил большие усилия, чтобы обезопасить себя от постороннего вмешательства в эту игру. Присущее интеллекту Голема стремление упростить все общественные процессы до элементарных операций (наследие принципа "управленческого конвейера") - то есть буквально разложить интеграл на натуральные числа,- и физическая возможность сделать это привели очень скоро к угнетению и искоренению всего, что могло сию минуту или в перспективе усложнить поступающую к Голему информацию - то есть к деинтеллектуализации общества.

Обратная сторона этого процесса - усиливающийся нажим на Пользователя, который, чувствуя постоянную незавершенность решенных задач, но не понимая действительной причины этого, все более переключается на чисто тактические, частные вопросы. Считая аппарат всего лишь рычагом, механизмом, послушным его воле и руке, он передает ему значительную часть своих функций. Аппарат же, органически не способный к выработке идей, начинает производить мифы. Первоначальный пакет идей многократно аберрирован, истолкован - каждый раз в соответствии с текущим мифом; информация, обрабатываемая аппаратом, также превращается в миф, и строительство новых общественных структур явственно приобретает черты мифологические. Существует уже как бы два общества, два самостоятельных и независимых друг от друга информационных поля: реальное, но почти лишенное информации о себе самом, и идеальное, существующее лишь в виде информационных блоков в памяти Голема. Как часть информационного поля Голем рассматривает и Пользователя.

Круг замыкается. Заказывающий музыку сам танцует под нее. Голем полностью превращается в самодовлеющую сущность. Паритет между ним и Пользователем сохраняется лишь номинативно, Пользователь функционирует в рамках, заданных Големом (хотя в этих рамках Голем поддерживает показное всемогущество Пользователя). Переломным моментом, на наш взгляд, было "мингрельское дело" 1951-52 годов,неудавшийся, подавленный бунт Пользователя против всесилия аппарата.

Голем вступил в пору зрелости, в пору гомеостаза.

3. ГОМЕОСТАЗ

Сколько в стране чиновников? Численность работников административно-хозяйственного аппарата названа: восемнадцать миллионов человек. Если мы приплюсуем к этому освобожденных и не освобожденных партийных, комсомольских, профсоюзных работников, органы внутренних дел и госбезопасности, управленцев низших рангов непосредственно на предприятиях, армию, работников информационной сети,- то можем смело называть цифру пятьдесят миллионов, не боясь ошибиться в сторону преувеличения. Чем же они занимаются, помимо исполнения своих обязанностей, с которыми, судя по положению дел в стране, не справляются? Перекладыванием бумажек? Отработкой строевого шага? Сложением и вычитанием натуральных чисел? Созданием шедевров абсурда, которым позавидовали бы Ионеско и Беккет? Да, и этим тоже. Но главным делом, делом, жизненно важным для аппарата, является только _сохранение состояния гомеостаза._ Структура, создавшаяся в начале пятидесятых годов, должна быть сохранена _любой ценой._ Это не проявление чьей-то злой воли, это инстинктивное стремление, это врожденное, имманентное свойство гигантского, всезнающего, но примитивного, негибкого интеллекта Голема; свойство обретшего свободу поступков исполинского арифмометра.

В чем специфика положения Голема на этапе гомеостаза? В том, во-первых, что он полностью подчинил себе Пользователя, превратив его, по сути, в собственную подструктуру, которая по определению неспособна выдавать идеи, хоть как-то подрывающие гомеостаз. Во-вторых, аппарат приобрел такую степень автономности, что может игнорировать реальное информационное поле, имея в своем полном распоряжении миф. Голем из образования подчиненного и зависимого стал доминирующей системой, полностью пренебрегающей не только общественными интересами, но и обществом как таковым.

Движение вперед, к которому постоянно призывает общество Пользователь (сам факт того, что к движению вперед приходится призывать, симптоматичен), с точки зрения Голема отнюдь не означает улучшения исполнения им своих номинативных функций, а только и исключительно: питание, безопасность, рост. Лучшее питание, более полная безопасность, ускоренный рост. Поэтому Голем стремится максимально упростить и формализовать свои номинативные функции, чтобы максимум внимания и сил сосредоточить на отправлении функций биологических. Таким образом, в период гомеостаза номинативные функции полностью подчинены биологическим и становятся производными от них - функциями второго порядка. Поэтому информация, обеспечивающая их исполнение, как правило, есть производная от мифа, поскольку информация истинная, полученная с реального информационного поля, для обработки своей потребовала бы отвлечения от основной, гомеостатической деятельности Голема дополнительных информационных ячеек. Здесь имеются в виду не только "бюрократические игры" в обычном понимании, но и вещи более серьезные и масштабные, начиная от бесчисленных "козлотуриад" и кончая многолетней деятельностью органов госбезопасности по пресечению анекдотчиков и составлению пухлых досье на хиппи, панков, рокеров, любителей фантастики и прочих столь же опасных для государства элементов - в то самое время, когда в мусульманских республиках полным ходом шла суфитская пропагандистская кампания, когда сложилась и стала неуязвимой система организованной преступности, когда в целых регионах была фактически ликвидирована Советская власть.

В этих условиях единственной объективной реальностью, с которой Голему приходилось считаться, был рост потока информации (вспомним удвоение за десять лет) - процесс, от Голема не зависимый, но угрожающий сохранению гомеостаза. Реагировать на это Голем мог трояко: простым увеличением количества информационных ячеек, перераспределением удельного веса информации, относящейся к отправлению номинативных и биологических функций, и активным вмешательством в информационное поле с целью снижения его напряженности. На первых двух способах сохранения гомеостаза мы уже останавливались, о третьем поговорим подробнее.

Голем, несмотря на свою громадность и громоздкость, представляет собой интеллект весьма примитивный. В процессе самообучения, применяя единственно доступный ему метод проб и ошибок, он приобрел способность к синтезу, но отнюдь не к анализу; анализ он может производить в рамках своих номинативных функций наподобие того, как человеческий мозг, способный мгновенно производить сложнейшие расчеты по баллистике и отдавать соответствующие команды руке, бросающей камень в цель, должен отрешиться от всего и страшно громоздким способом делить сто пятьдесят пять на девятнадцать. В рамках же естественного процесса своего мышления Голем предпочитает прецеденты сущности (до сущности еще надо докапываться, а это лишние усилия), а поскольку память его хранит "отрицательных" прецедентов наверняка больше, чем "положительных" - естественное следствие применения метода проб и ошибок,- то практически все новое, что возникает в информационном поле, классифицируется по формальным признакам и отождествляется с тем, что уже было - и, как правило, отождествляется с "отрицательными" прецедентами. У Голема вырабатывается своеобразный условный рефлекс на новое, формируется отрицательная обратная связь. Вспомним судьбу фирмы "Факел" - а ведь это было робкое и единичное покушение на частные, мелкие, периферийные интересы Голема. Вспомним невыносимую, удушливую атмосферу в культуре, литературе, искусстве. Вспомним жесточайший информационный голод, воспитавший "самый читающий между строк народ". Все это и были действия Голема по сдерживанию информационного потока. Перекрывались каналы получения информации как между отдельными участками информационного поля, так и извне, из-за рубежа. Блокировались исследования, проекты и прочие потенциально возможные источники новой информации во всех областях, кроме тех, отставание в которых грозило отправлению биологических функций Голема (например, в военной науке и технике). Наконец, целенаправленно снижалась тропность информационного поля к поступающей информации путем как деинтеллектуализации общества, так и привития ему интересов, лежащих вне сферы информации: примитивные развлечения, алкоголь, доставание вещей и т. п. Так, например, перманентный дефицит в сфере потребления является неотъемлемой чертой нашей экономики не только потому, что выгоден производителю, но и потому, что позволяет утилизовать свободное время членов общества в максимальных объемах без приложения каких-либо дополнительных усилий.

4. ОСОБЕННОСТИ ЕГО ИНТЕЛЛЕКТА

Формирование Голема как интеллекта происходило по принципу формирования кибернетического "черного ящика"; никто не знал, как именно он работает - ни Пользователь, ни входящие в структуру Голема чиновники. Такое положение сохраняется до сих пор и даже усугубляется, поскольку Голем разросся, усложнился и научился хранить свои тайны. С уверенностью можно говорить только о некоторых параметрах его интеллекта. Так, например, Голем располагает _всей_ когда-либо поступавшей в него информацией. Он не имеет какого-либо алгоритма действия; скорее, можно говорить о наличии у него алгоритма не-действия, алгоритма торможения, выработавшегося в процессе самообучения. Действия же Голема носят вероятностный характер и потому труднопредсказуемы. Поэтому же он сам не может предвидеть последствий своих действий и вынужден постоянно корректировать их, ориентируясь, разумеется, на свои фискальные интересы; на пользу или во вред обществу идут эти действия, Голема не интересует. Пользу или вред обществу Голем понимает абсолютно по-своему, _поскольку рассматривает общество исключительно как среду обитания._

Именно поэтому невозможно предъявлять Голему претензии морального плана. Само понятие морали чуждо Голему, поскольку мораль формируется в обществе, в процессе взаимодействия равнозначимых интеллектов, а Голем - существо принципиально одинокое. Поэтому предъявлять Голему счет за десятки миллионов жизней, погубленных в процессе его самообучения, за беззакония и произвол, за нарушения прав и свобод человека, за техническую и социальную отсталость страны бессмысленно, поскольку эти категории лежат вне сферы его мыслительной деятельности - мыслительной деятельности существа, для которого человек является лишь информационной ячейкой, полужидким переключателем в информационных цепях, где в результате циркулирования разнообразнейшей информации зародился, развился и процветает его нечеловеческий разум. Не исключено, что Голем вообще не имеет представления о том, что человек существует.

Вместе с тем нельзя рассматривать интеллект Голема как интеллект злонамеренный, сатанинский. Голем всего лишь стремится сохранить себя в непрерывно изменяющемся мире, поэтому и вмешивается в дела общества в меру своих сил и способностей. Творя зло, он попросту не ведает, что творит. Заботясь о собственном пропитании, он не имеет в виду каждого конкретного чиновника - он просто организует общественные процессы таким образом, чтобы существующие и вновь создаваемые информационные ячейки не пустовали. Наконец, заботясь о равновесии в обществе, Голем ныне стремится не к уничтожению возмущающих элементов, что неэкономно, а к их транквилизации, и в итоге - к постепенному истощению у общества стимулов и возможностей для саморазвития. Голем просто хочет жить.

5. ГОЛЕМ ХОЧЕТ ЖИТЬ

Если целью партии, как представителя интересов трудящихся, является преобразование общества и построение новой общественно-экономической формации, то целью партийного аппарата, как одной из важнейших подструктур Голема, является сохранение статус-кво. На этом противоречии и основаны многие события 1956-64 годов,- времен административно-экономических реформ и контрреволюционного бюрократического переворота. Начатые достаточно решительно (хотя по сути своей и сводились к полумерам), реформы натолкнулись вскоре на мощное сопротивление; преодоление этого сопротивления путем роспуска отраслевых министерств и создания совнархозов на некоторое время выбило Голема из седла и заставило перейти к партизанским действиям: мелкому тотальному саботажу и манипулированию информацией. В результате реформы уходили в песок, Пользователь вынужден был отвлекаться на решение тактических вопросов, идеи его доводились до общества в искаженном виде - чего стоил один только посев кукурузы за Полярным кругом! Таким образом, выиграв без особого труда информационную дуэль у Пользователя, Голем добился провала реформ, недовольства в обществе и, решительно прореагировав на отчаянную попытку Пользователя подорвать единство аппарата - путем разделения парткомов на промышленные и сельскохозяйственные,- сменил Пользователя.

Результат нам слишком хорошо известен.

Ситуация, в которой оказался Голем после Апреля 1985 года, живо напомнила ему ситуацию второй половины пятидесятых. И, имея уже опыт не только игры с Пользователем, но и борьбы с ним, Голем начал оказывать сопротивление преобразованиям, используя старый алгоритм. То, что сейчас прокручивается "хрущевский сценарий", сомнения не вызывает. Точно так же задачи, поставленные Пользователем, либо игнорируются, либо доводятся до абсурда - вспомним, например, антиалкогольную кампанию, не обеспеченную экономически, что привело к огромным прорехам в местных бюджетах, с одной стороны, а с другой - к росту недовольства населения и буквально взрыву преступности, дозволяемой общественной моралью (самогоноварение), то есть возникновению ножниц между общественной моралью и правом, что подрывает авторитет Пользователя; анекдот же с созданием Общества трезвости можно привести как пример того, что Голем даже в пылу борьбы не упускает из виду свои интересы. Примеров вмешательства Голема в общественные процессы с единственной целью самосохранения можно привести множество. Все это вкупе получило название "механизм торможения". Думаем, что такое название звучит чересчур успокаивающе. Голем действует - и намерен действовать впредь, изматывая и Пользователя, и общество изощреннейшими "бюрократическими играми", чтобы потом нанести решающий контрудар.

На каком направлении его следует ожидать? Учитывая характер мышления Голема, можно с большой долей уверенности предсказать, что он попытается довести до конца начатый уже сценарий - то есть сменить Пользователя, посадив на место беспокойного Горбачева послушную себе марионетку. Голем прилагает и будет прилагать все усилия, чтобы реформы, главным образом экономические, а из экономических - те, которые приводят в перспективе к реальной независимости предприятий,- не привели к результату - и тогда Пользователь, исчерпав кредит доверия, потеряет возможность оставаться Пользователем. Можно представить и другие действия Голема в этом направлении.

Есть признаки и того, что Голем пытается привести себя в состояние ультрастабильности - то есть приобрести возможность оперативно реагировать на изменение условий существования изменением собственной структуры (разумеется, не "худея" при этом). Если ему предоставить возможность научиться этому, то он станет практически неуязвим. Предпринимаемые же сейчас фронтальные атаки на него служат, к сожалению, лишь обучению Голема (предпринимаемые под давлением Пользователя сокращения кадров, слияния министерств и т. п.). Поскольку эти мероприятия проводятся под постоянным контролем со стороны Пользователя, а также являются мероприятиями чисто аппаратными, то есть проводимыми аппаратом против самого же себя, то, следовательно, они могут привести лишь к временному эффекту; позже внимание Пользователя будет отвлечено на более острые проблемы (вероятно, созданные самим Големом), и численность информационных ячеек будет восстановлена. Если не реставрацией старых, то созданием новых - скажем, учреждением разветвленной и могущественной организации, контролирующей процесс сокращения штатов.

Бороться с Големом руками Голема так же бессмысленно, как вытаскивать себя из болота за волосы. И так же бессмысленно, как агитировать информационные ячейки выступить против диктатуры Голема; на наш взгляд, призывы "начать перестройку с себя" и "перестраиваться каждому на своем рабочем месте" являются не более чем современным шаманством и заклинанием духов; бунты же отдельных ячеек против системы и их попытки работать на пользу общества (сбои, с точки зрения Голема), происходили и происходят регулярно и блокируются вполне эффективно.

Главным оружием Голема в борьбе за выживание и в то же время единственным его уязвимым местом является монополия на информацию и вытекающий отсюда принцип _криптократии,_ осуществляемый Големом на практике. Принцип этот заключается в том, что общество не должно знать, что именно стоит за тем или иным решением, принимаемым и проводимым в жизнь Големом; более того, этого не должен знать ни один отдельно взятый чиновник, который тоже является членом общества; все может знать только Голем. Это позволяет ему внедрять в общество, как в среду реализации, практически любые свои решения, предъявляя обществу лишь их "упаковку" и тем самым избегая сопротивления общества - стихийного или организованного. Примером провала принципа криптократии служит судьба проекта поворота северных рек; однако миллионы "поворотов" меньшего масштаба осуществлены и продолжают осуществляться - единственно из-за отсутствия у общества полной информации о тех или иных проектах, решениях, постановлениях. "Перекрыть кислород" Голему можно, только отняв у него монопольное право распоряжаться информацией. Сейчас опять-таки под непрерывным давлением Пользователя - он ослабил хватку, но готов в любой момент сжать щупальца. Цензура сохранена, и печати, независимой от государства экономически, нет. Невозможно пока представить себе требование какой-либо общественной организации предоставить ей для ознакомления, скажем, всю документацию горисполкома за последний квартал. Наконец, штемпели "Для служебного пользования", "Секретно", "Совершенно секретно" ставятся на что попало просто на всякий случай. Обществу жизненно необходим действенный и чрезвычайно либеральный Закон об информации - главный внешний ограничитель действий Голема, то, чего у него сейчас нет совсем, - позволяющий обществу держать Голема под контролем и позволяющий Пользователю общаться с обществом напрямую, минуя Голема. Требуется гарантия защиты каждого отдельного человека от произвола аппарата - то есть независимый суд. Требуется, наконец, уничтожить диктатуру Голема в экономике - и здесь прямой контакт Пользователя с обществом необходим жизненно. Наконец, создание подлинно демократической системы выборов позволит обществу внедрять в систему Голема "бунтарей", способных на расшатывание ее изнутри. Вот тогда можно будет, не опасаясь контрудара, приступить к реальному свертыванию аппарата, к тому самому страшному, что убьет Голема. К сожалению, все шаги, предпринимаемые сегодня в этом направлении, компромиссны - а следовательно, у Голема остается возможность контригры.

Понимание того, что обществу у нас в стране противостоит не группа заговорщиков, не свора дураков и даже не паразитический класс, а нечеловеческий, всезнающий, абсолютно аморальный и в то же время тупой, лишенный аналитических и прогностических способностей интеллект, определяет направление дальнейших размышлений и действий. Не стоит очертя голову бросаться на очередные ветряные мельницы (услужливо подсовываемые тем же Големом) и искать врагов под кроватью. У общества общий враг. Лишенный дара предвидения, он не в силах понять, что продолжение его господства приведет к краху страны, в конечном итоге - к его собственному краху. Его нельзя приручить, его нельзя уговорить - его можно только уничтожить. Очень трудно, но можно. Пока еще не поздно.

ПОСТСКРИПТУМ ПЕРВЫЙ

Прошло три года с момента написания статьи "Голем хочет жить". За это время она успела побывать в редакциях по крайней мере пятнадцати различных журналов и газет, среди которых "Знание-сила", "Новый мир", "Радуга" (Киев), "Молодой коммунист", "Поиск", "Век ХХ и мир"... Были интересные казусы: в материалах, опубликованных позже и подписанных теми, кто читал статью, большими (и яркими) вкраплениями появлялись почти неизмененные абзацы и периоды "Голема". И вот, наконец, прошло три года, и можно дать оценку нашей работе в той ее части, которая касается прогнозов на будущее.

Ни один факт из нашей бурной жизни этих последних двух лет не заставил нас усомниться в том, что Голем жив и действует. Более того: мы все больше убеждаемся, что он действует по предсказанному нами сценарию. Судьбы двух следующих наших статей: "Полет над Святой Русью" и "Светлого будущего может и не быть..." - путешествие по редакциям и запрет на публикацию на уровне Главлита,- показывают, что в главном мы были правы. Самое страшное, чего боится Голем - это широкого распространения информации о нем самом. В чем мы, конечно, ошибались - это в действенности демократических мероприятий. Голем оказался способен создать свою собственную марионеточную демократию; более того - он сумел привить большинству населения страх перед демократией истинной. Впрочем, насчет того, что борьба будет тяжелой, мы не сомневались ни на минуту.

По всем признакам, близится кульминация поединка между Големом и обществом. Голем бьется за свою жизнь. Он готов на все, и он идет на все. Ему терять нечего. Но и у нас нет иного выхода, как победить в этой борьбе, потому что представить себе последствия нашего поражения просто немыслимо.

12.06.1990

ПОСТСКРИПТУМ ВТОРОЙ

Голем умирает, и мы мучаемся вместе с ним. Бригады реаниматоров, одни с серпом и молотом, другие с крестом и кадилом, дежурят у подъезда. Заказаны венки, а вот об осиновом коле распорядители похорон, похоже, вспоминать полагают неприличным. Надписи, белым по черному: "Дорогому Голему - от осиротевших наследников" и "Спи спокойно, твои дела бессмертны". По лестнице вниз, на улицу, в снег и мороз, с дома напротив сбрасывают "Слава Родине Октября!" и натягивают другое: "Нам еще понадобится все наше мужество. У.Черчилль".

Зима, голод, свобода.

Либерти-шок.

Единственный шок, от которого не умирают.

1.01.1992
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
guingm
Легендарный Сен Сей
Легендарный Сен Сей
 


Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 2856
Откуда: Украина

 
СообщениеДобавлено: 21 Июн, 2009 13:18    Заголовок сообщения:
 
Однако, наш Ратник фундаментально взялся за дискуссию с Невольницей.
Только хочу напомнить некоторым забывчивым, что Анастасия у нас провокатор от природы. Советую Ратнику быть поосмотрительнее, поскольку, если Анастасия начинает писать в такой истерической манере у меня всегда возникали серьёзные подозрения, что она пишет совсем не то, что действительно думает. Я бы не стал принимать последние высказывания Невольницы за её истинные убеждения.
Хотя не смотря ни на какие провокационные возгласы и истерики по поводу "жидов", "черномазых" и "америкосов", мы всё равно любим нашу "милую маленькую сволочь".

_________________
Пока я жив, вы горем обеспечены.aggressive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 21 Июн, 2009 15:45    Заголовок сообщения:
 
Настенька у нас просто максималистка...
а мыслит в верном направлении..
и главное, что она неравнодушна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 21 Июн, 2009 21:07    Заголовок сообщения:
 
4:50 pm - "Вера в верблюда" или "всё по Дарвину"
На последнем КРОшном мероприятии Виктор Милитарёв сказал одну интересную вещь. Выступая с политическим докладом, — в котором педалировалась тема социальной справедливости как основополагающей ценности русского народа, — он на середине читки вдруг отошёл от текста и произнёс примерно следующее:


– Но вообще-то сейчас справедливость осталась ценностью парадной. А если сесть с обычным человеком и поговорить, то там такое лезет… Сидит бедолага, ограбленный до нитки, и тянет: «Ну да… Ну олигархи гады… Ну ведь это жизнь так устроена… Сильный жрёт слабых, это не нами придумано… Всё по Дарвину, выживают самые приспособленные… У верблюда два горба, потому что жизнь борьба… Гады всегда побеждают, так заведено… Всё по Дарвину… Ну да, они нас ограбили, ну значит, оказались сильнее… Они смогли, а мы нет… Они могут, а мы не можем… Вот и чурки нас имеют, потому что сплочённые и работящие, а мы дураки… Всё по Дарвину…»


Дальше Витя начал всем этим «верблюдом» и «дарвиным» справедливо возмущаться и говорить, что людей надо как-то выводить из этой унылой веры, просвещать, возвращать к исходным ценностям.

А я задумался над точными формулировками этой самой веры. Каковую сейчас целиком и полностью разделает подавляющее большинство населения страны.

Скажу сразу: ни к чему особенно новому я не пришёл. Высказываемые ниже соображения уже проговаривались неоднократно разными людьми. Тем не менее, стоит свести их вместе и освежить в памяти — поскольку тема актуальная.

Начнём с происхождения «веры в верблюда».

Думаю, всем понятно, что мы живём на «обратной стороне совка». В частности, наша идеология остаётся полностью советской — только в той её части, которая в СССР считалась «проклятой и отверженной». Другими словами, мы живём по советским представлениям о капитализме.

Что же такое «капитализм» в советском представлении?

Прежде всего, это общество крайнего социального неравенства, когда большинство подыхает с голодухи, а другим самолётами возят из Парижа кастрюльки с супчиками.

Далее, подобное неравенство достигается не какими-то достоинствами и преимуществами вторых, а исключительно их приверженностью Злу. Да, именно так: приверженностью Злу С Большой Буквы. Капиталист в советском понимании — это плохой человек, злой человек. Который людей мучает (слово «эксплуатация» в советском лексиконе означает именно мучительство, и ничего другого). Заниматься капитализмом — значит мучить людей[1].

Далее. В подобном обществе все власти куплены, более того, продажность является строго обязательной. Это и неудивительно: ведь власть в капиталистическом обществе — это «орудие классового господства», господствуют денежные мешки, значит, продажность есть лояльность (власть служит богатым, то есть тем, кто платит).

Религией этого общества является «социал-дарвинизм». «Сильные жрут слабых». Отказ от пожирания слабых сам по себе является слабостью и одновременно преступлением против основ этого общества — и карается особенно жестоко. Всякое добро запрещено. Опять же, поэтому существование на Западе развитых институтов благотворительности особенно сильно возмущало советских. Они видели в этом какое-то особенно утончённое издевательство над бедными — что-то типа кормления собачки куском сала на верёвочке. То, что верёвочка обязательно есть, даже не обсуждалось: ну очевидно же, что в подобном обществе настоящего добра нет, а если что-то выглядит как добро, так это такая подстава: заманить лаской, а потом ударить побольнее.

Разумеется, это ещё и общество тотальной лжи. Причём лжи не стыдливой, а наглой, махровой, циничной, порнографической. Все знают правду, но все лгут, чтобы ещё больше оскорбить самую идею истины. Наёбка и обман — это самые достойные способы обретения богатства после прямого насилия. Нет, даже более достойные — потому что в прямом насилии есть что-то честное, а это плохо. То есть насилие должно сопровождаться ещё и глумлением: типа, с человечка дерут шкуру, смотрят ему при этом в глаза, и «этак с улыбочкой» проповедуют ему какого-нибудь «боженьку». «Вот это шикарно».

Отсюда же и ихняя «демократия». Согласно советской трактовке, это такой особо изощрённый инструмент издевательства со стороны правящего класса. Правят-то всем богатые черти, и все это знают, но чтобы поглумиться, устраивается «комедия выборов». Устраивается она примерно из тех же соображений, по которым изощрённый садист предлагает своей жертве выбор — «что тебе сделать, глазик выдавить или рученьку отрезать? промолчишь — и выдавлю, и отрежу». И жертва мучительно размышляет, что хуже — при этом догадываясь, что на следующем шаге садист всё равно сделает так, как ему захочется, то есть и выдавит, и отрежет… Такова же и «выборы» в капиталистическом обществе — «чистой воды издевательство». Потому что всякий кандидат будет проводить волю правящего класса, и никак иначе.

И, понятное дело, это общество тотального индивидуализма. Каждый за себя, Бог против всех. Никто никому ничего не должен. Все друг друга ненавидят и строят козни. Дети отравляют отцов, жёны изводят мужей, брат подаёт в суд на брата — всё из-за денег, а также из-за чистого служения Злу. Ибо злодейство "у них" в почёте.

В целом вся эта картинка восходит к архетипическому образу ада. Я не могу даже назвать его «христианским», потому что он общечеловеческий. Место, где бесы изощрённо мучают людей, описывается во всех религиях, включая буддизм. «Ничего нового».

Правда, из всего этого ужаса каким-то непонятным образом происходило сто сортов колбасы на прилавке и вообще товарное изобилие. Этот факт советские признавали — а в завистливом массовом сознании количество сортов возрастало уже до тысяч и миллионов. Но при этом базовая картина никакому сомнению не подвергалась. Просто из этого делался вывод, что ад эффективен. «Ещё бы, при такой эксплуатации там все жопу рвут, отсюда и порядок, и колбаса».

И когда мы согласились «жить как они» — мы согласились именно на это. На пекло. На ад. На чертей. На жизнь в аду.

Почему мы на это согласились — отдельный разговор. Я только отмечу, что само по себе желание попробовать миллион сортов колбасы здесь играло подчинённую роль. Скорее, колбаса служила индикатором того, что они правы, а мы нет. Если бы мы были правы, мы смогли бы сделать десять миллионов сортов, а у нас прилавки пустые. Значит, мы неправы и надо жить «как весь мир живёт»[2].

Итак, капитализм победил, потому что все уверовали в его ПРАВДУ. Социализм же погиб, потому что начал ассоциироваться с чем-то искусственным, нарочито придуманным, с НЕПРАВДОЙ.

Разумеется, речь идёт о капитализме в вышеописанном советском смысле. Другого-то не знали.

Сказанное касается всех — и народа, и самих «реформаторов». Более того, «реформаторы», все эти Гайдары и Чубайсы, были первыми адептами и проводниками такой картины мира. Хотя бы потому, что практически все они — прямые потомки «старых большевиков», то есть создателей и первых жрецов советского мифа, включая описываемую теневую сторону. Которая, кстати, появилась раньше светлой: демонизация капитализма логически предшествовала идеализации социализма…

Впрочем, это в сторону. Так или иначе, согласившись на капитализм, все согласились именно что на «это самое».

Ад и был построен. То есть капитализм и демократия по советским представлениям о капитализме и демократии.

А поскольку капитализм оказался единственной и безальтернативной истиной — «сами видите, социалистический эксперимент провалился» (характерная, кстати, оговорочка: ведь провалиться можно только вниз) — то осталось «честно веровать во ад».

Тут возникает интересный парадокс. В покорном принятии нынешнего ужаса проявляется, как ни странно, своего рода аскетизм и самоотречение. Народ-то ведь по-прежнему хочет «жить по истине» и верует в истину. Но, как выяснилось, вся истина-то в том и состоит, что у верблюда два горба и что сильные жрут слабых. «Значит, надо это всё принять, раз оно так правильно». То, что эта правильность, мягко говоря, невыгодна, в расчёт не берётся. «Правильно, и всё тут». Хоть и живём ужасно, зато ПО ПРАВДЕ. И вымрем — ПО ПРАВДЕ. Ну что ж поделать, если правда оказалась вот такой. «Надобно претерпеть». В крайнем случае начинается рефлексия на тему «значит, заслужили» (дальше идёт обычное в таких случаях покаянчество и битьё башкой о косяк). Но это уже «рефлексия». В основе же нерассуждающее согласие с «истиной».

Отсюда и многочисленные парадоксы. Например, отношение к тому, что большая часть собственности и власти досталась нерусским. Это ведь очень логично — собственники суть бесы, а бесы и не могут же быть людьми, они чёрные и мохнатые. Поэтому когда «чёрные и мохнатые» нас мучают, это вполне вписывается в образ. Своим бы такого, наверное, не простили бы, но «это ж бесы», они «поставлены мучительствовать». Настоящее возмущение вызывает тот факт, что мучители при ближайшем рассмотрении оказываются всё-таки людьми, даже «людишками».

Или такая вещь, как тотальное отсутствие элементарной солидарности и взаимоподдержки. Кроме обычного русского индивидуализма и советского вытравливания навыков самоорганизации, в этом демонстративном наплевательстве друг на друга присутствует и нечто нормативное: помогать друг другу «как бы нечестно». Я сам бывал изумлённым свидетелем того, как люди, делая что-то хорошее для ближних, СТЕСНЯЛИСЬ этого — именно как какой-то «нечестности». «Надо быть одиночкой». При этом всем понятно, что коллектив ломает любого одиночку, но право на коллективность признаётся только за бесами — например, за теми же чурками. Вот они да, им можно наваливаться толпой, они по ту сторону котла. А мы в котле, нам положено друг с другом грызться. «Потому что так всё по истине устроено».

Отсюда же и крайне странное отношение к лжецам. На фоне тотального неверия друг другу и всем вообще — все убеждены, что «весь мир бардак, в нём люди — бляди» и «все врут и блядствуют за копеечку» — явные и наглые вруны пользуются чем-то вроде доверия. Объясняется это всё тем же: врун — человек, живущий согласно законам этого общества, то есть живущий по правде (хотя и не говорящий её: в нашем случае говорящий правду — заведомый лох, который не заслуживает внимания, потому что он как раз «от правды бегает»). Отсюда и успех иных политиков — например, того же Жирика, чьё краснобайство вызывало даже восхищение: «во пиздит мужик», «и не краснеет даже».

Всё это, конечно, не отменяет тоскливой, чисто биологической ненависти к нынешним порядкам. Но она идёт от подсознания, от тела, а не от головы. Где засело: «весь мир так живёт и это правильно».

Сейчас «вера в верблюда» является одной из главных помех на пути возрождения русского национального самосознания. Потому что весь протестный потенциал разбивается об это самое «да, погано живём, но так ЖИЗНЬ УСТРОЕНА». «Против жизни не попрёшь».

Что со всем этим делать — отдельная тема. Но для начала надо понять, что «такое есть».



--------------------------------------------------------------------------------
[1] Поэтому, например, по советским представлениям производство наркотиков или подпольный бордель с малолетками — это настоящее взаправдашнее капиталистическое предприятие, а какое-нибудь производство микрочипов роботами — как бы и не совсем настоящее, потому что «где же тут эксплуатация». «Несолидно как-то получается».

[2] Кстати, этот аргумент — «так весь мир живёт» — сыграл огромную, до сих пор недооценённую роль в крушении советской идеологии. Истина у нас ассоциируется со всеобщностью, мы не можем поверить, что все могут идти не в ногу, а мы одни в ногу.
Заметим ещё, что все успешные народы именно в это самое и верят: любое своё отличие от чужаков они воспринимают сугубо позитивно. Истина для них - не всеобща, а эксклюзивна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
nelson
Синий пояс
Синий пояс
 


Зарегистрирован: Aug 26, 2008
Сообщения: 305

 
СообщениеДобавлено: 22 Июн, 2009 12:02    Заголовок сообщения:
 
Анастасия-Невольница писал(а):

Нельсон !
А ты, говорят, с Каспаровым тусовался...может еще с Немцовым ???
А знавал Ходорковского-Березовского ?

Surprised
Шурик писал(а):

- А часовню тоже я развалил???
- Нет, это было до вас. В 16 веке
Cool
Нет, Настя, тусоваться - ни с кем не тусовался. Ни из вышеперечисленных, ни из не вошедших в список. Confused Не имею привычки к тусовкам, знаете ли...
А видеть в работе - первых троих (кроме Березы) видел. Что про них могу сказать? Умные люди.
Анастасия-Невольница писал(а):

Если НЕ трудно расскажи - КАКИМ ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ ПРАВИЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО НАШЕЙ РУССКОЙ ЖИЗНИ
И место России в мире ?

Вообще-то для обсуждения таких вопросов есть другие форумы - тематические. Здесь же эта тематика неподходящая.
Ну, раз уж просите - отвечу (в первый и в последний раз, потому как - оффтоп).
Правильное устройство жизни в ЛЮБОЙ стране - такое.
Наверху - гражданское общество: именно оно является источником и одновременно приоритетным потребителем функций власти, гражданских ценностей, прав и свобод. Для обеспечения своих полномочий и саморегулирования гражданское общество создаёт и развивает свои институты, в том числе некоммерческие организации, объединения правозащитников и, конечно же, свободные СМИ ("пресса - цепной пёс гражданского общества"), и т.д.
А вот под ними - органы и институты власти, которые наняты гражданами-налогоплательщиками для оказания этим гражданам услуг по руководству различными сферами жизни страны.
Короче говоря, граждане страны - это своего рода "совет акционеров", а, допустим, президент - это нанятый акционерами управляющий.
В общем-то, такая схема соотносится и с духом Конституции России. Но вот на практике она далека от реализации.
Что касается места России в мире, то это - равноправный партнёр, наравне с другими странами участвующий во взаимовыгодных экономических проектах.
Вот, собственно, и всё. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
veronica
Администратор
Администратор
 


Зарегистрирован: Mar 29, 2008
Сообщения: 1874
Откуда: Россия

 
СообщениеДобавлено: 22 Июн, 2009 13:45    Заголовок сообщения:
 
nelson писал(а):
Вообще-то для обсуждения таких вопросов есть другие форумы - тематические. Здесь же эта тематика неподходящая.

Вот-вот, я тоже самое уже сколько раз говорила, но меня не кто не слушает! aggressive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Автор Сообщение Ответить с цитатой
интересуюсь
Чёрный пояс
Чёрный пояс
 


Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 1389

 
СообщениеДобавлено: 24 Июн, 2009 20:56    Заголовок сообщения:
 
offtop

Последний раз редактировалось: интересуюсь (04 Янв, 2010 18:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
Nika
Сен Сей
Сен Сей
 


Зарегистрирован: Apr 28, 2008
Сообщения: 2211

 
СообщениеДобавлено: 24 Июн, 2009 20:58    Заголовок сообщения:
 
Во время переписи населения на вопрос "род занятий" Николай Второй ответил - "Хозяин Земли РусскоЙ", а Путин - "Наемный Менеджер".

Первый куражился, второй кокетничал...а разницы никакой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
cloud
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: Apr 28, 2008
Сообщения: 741

 
СообщениеДобавлено: 25 Июн, 2009 13:27    Заголовок сообщения:
 
Если быть точным, второй написал " менеджер по оказанию услуг населению". Так еще смешнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
Lesha
Оранжевый пояс
Оранжевый пояс
 


Зарегистрирован: Jun 19, 2008
Сообщения: 95

 
СообщениеДобавлено: 25 Июн, 2009 22:55    Заголовок сообщения:
 
Nika писал(а):
Во время переписи населения на вопрос "род занятий" Николай Второй ответил - "Хозяин Земли РусскоЙ", а Путин - "Наемный Менеджер".

Первый куражился, второй кокетничал...а разницы никакой!

Никочка, у тебя неправильная шкала ценностей. Это Жванецкого можно оценивать по такому критерию, как умение хорошо трепаться перед камерами. А Путина с Николаем Вторым нужно оценивать по делам. Тогда всё станет ясно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
guingm
Легендарный Сен Сей
Легендарный Сен Сей
 


Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 2856
Откуда: Украина

 
СообщениеДобавлено: 25 Июн, 2009 23:09    Заголовок сообщения:
 
Лёша. Дело в том, что Жванецкий-то как раз не трепется. Как ни странно это прозвучит, но Жванецкий очень серьёзный писатель. Просто надо получше познакомиться с его творчеством.
А вот то, что и Путина и Николая Второго надо оцениватьпо делам а не по словам - это правда. Не согласиться нельзя. Но ведь как раз людям такого уровня и надо время от времени выдать несколько фраз для народа, так сказать. А фразы эти чаще всего не сожержат ничего, кроме пустого трёпа или нелепых острот. Это как в рекламе - "иногда лучше жевать, чем говорить".
А Жванецкий, как человек умный, просто взглянул на изречения сильных мира сего через призму своего собственного понимания. И при этом, прошу заметить, никому не навязывает свою точку зрения. Не согласен - возражай.

_________________
Пока я жив, вы горем обеспечены.aggressive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 26 Июн, 2009 7:12    Заголовок сообщения:
 
guingm писал(а):
А фразы эти чаще всего не сожержат ничего, кроме пустого трёпа или нелепых острот.

так про любые слова сказать можно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
guingm
Легендарный Сен Сей
Легендарный Сен Сей
 


Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 2856
Откуда: Украина

 
СообщениеДобавлено: 26 Июн, 2009 11:25    Заголовок сообщения:
 
Нет. Не про любые.
_________________
Пока я жив, вы горем обеспечены.aggressive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
Анастасия-Невольница
Модератор
Модератор
 


Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия

 
СообщениеДобавлено: 27 Июн, 2009 1:43    Заголовок сообщения:
 
nelson писал(а):



Анастасия-Невольница писал(а):

Если НЕ трудно расскажи - КАКИМ ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ ПРАВИЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО НАШЕЙ РУССКОЙ ЖИЗНИ

И место России в мире ?


Вообще-то для обсуждения таких вопросов есть другие форумы - тематические. Здесь же эта тематика неподходящая.

Ну, раз уж просите - отвечу (в первый и в последний раз, потому как - оффтоп).

Правильное устройство жизни в ЛЮБОЙ стране - такое.

Наверху - гражданское общество: именно оно является источником и одновременно приоритетным потребителем функций власти, гражданских ценностей, прав и свобод. Для обеспечения своих полномочий и саморегулирования гражданское общество создаёт и развивает свои институты, в том числе некоммерческие организации, объединения правозащитников и, конечно же, свободные СМИ ("пресса - цепной пёс гражданского общества"), и т.д.

А вот под ними - органы и институты власти, которые наняты гражданами-налогоплательщиками для оказания этим гражданам услуг по руководству различными сферами жизни страны.

Короче говоря, граждане страны - это своего рода "совет акционеров", а, допустим, президент - это нанятый акционерами управляющий.

В общем-то, такая схема соотносится и с духом Конституции России. Но вот на практике она далека от реализации.

Что касается места России в мире, то это - равноправный партнёр, наравне с другими странами участвующий во взаимовыгодных экономических проектах.



Красиво написано, прям бы сейчас за такое светлое будущее пошла на войну.....
если б не одно "НО" !!!
Именно ТАКИМ ОБРАЗОМ АГИТИРОВАЛИ:
Ельцин, Гайдар, Немцов, Чубайс и прочие "демократы западники"=
и в результате РАЗГРАБИЛИ ВСЕ ЧТО СМОГЛИ ВЫНЕСТИ.
= именно такая система называется
ВСЯ ВЛАСТЬ ОЛИГАРХИИ !!!!

Гражданское общество ???
ФИНАНСИРУЕМОЕ ДЯДЮШКОЙ СЭМОМ и ДЕДУШКОЙ СРУЛЕМ !!!
Это то, что мы видели ? Кучка семитских журналистов и банкиров, Пугачева и Ксюша Собчак в Общественной Палате ?
Свобода плевать на Историю !
Свобода парадов ГЕЕВ !
Либерализщация и монетизация !!!!
И Россия "равноправный партнер" мирового ЛИБЕРАЛЬНОГШО сообщества ?

Не ну может когда раньше кто-то НЕ понимал - что так будет, может люди и действительно в это могли поверить....
Но МНЕ ЛИЧНО - сомнительно, так как ТЫ описал именно те
РАЗВОДКИ..какими отупляют народ....

Интетесно а САМ ты надеешься на этом поживиться или впраду веришь ???
Думаю, все же ПЕРВОЕ - так как
на дурочка то не похож, а вот на КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС
// про Каспарова-Ходорковског-Немцова-Березовского//
Ответил - "умные люди"
А что это значит ?
Если бы тебя спросили про их интеллект - то понятно.
Вот Чубайс - например - вряд ли полный дурачок ..и Гайдарушка-плохиш...
Но что у порядочного человека придет на Ум - для характеристики таких личностей ?
Что подскажет ему сердце ?
Про ум ..про знания или связи ??

Скорее всего русский человек скажет:
Какие мрази (гондоны,козлы...) !

Отметит их бессовестность, корыстолюбие, может еще хитрожопость..и пр.пр.

А ТЫ - "умные" - значит - оцениваешь ПОЛОЖИТЕЛЬНО - и сам бы был не прочь. да вот не отросло до такого размера......

Надеюсь все же что твофя совесть проснется раньше, чем твое любимое КГБ
(в новом формате0 до тебя доберется - и ТЫ раскаешься - и пойдешь хотя бы
заниматься ручным трудом - а не обманывать народ !

_________________
В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость ! 
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
ратник
Красный пояс
Красный пояс
 


Зарегистрирован: May 30, 2008
Сообщения: 556

 
СообщениеДобавлено: 27 Июн, 2009 10:48    Заголовок сообщения:
 
guingm писал(а):
Нет. Не про любые.

все зависит от точки зрения, коллега..
какой нибудь пендос может всерьёз верил в слова буша о том, что америка несет всему миру свет демократии,..
а для меня это пустой трёп..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение Ответить с цитатой
guingm
Легендарный Сен Сей
Легендарный Сен Сей
 


Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 2856
Откуда: Украина

 
СообщениеДобавлено: 27 Июн, 2009 11:59    Заголовок сообщения:
 
А-а-а-а...
Ратник. Вы говорили исключительно о политиках и монархах?
Тогда я на 90 процентов согласен с Вами.

_________________
Пока я жив, вы горем обеспечены.aggressive
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Страница 3 из 11
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB

Смотреть видео онлайн бесплатно! Скачать видео mpHD.RU